Aaron va Gabor Mate o'rtasidagi ushbu suhbat - bu men ko'rgan eng yaxshi siyosiy video

Grayzonlik Aaron Mate otasi bilan "Amerika inkor qilmoqda: Gabor Mate Russiagate psixologiyasiga bag'ishlangan" deb nomlangan intervyusini o'tkazdi va bu men ko'rgan eng yaxshi va eng chuqur siyosiy video. 27 daqiqada u nafaqat Russiagate, balki butun dunyo siyosatidagi zamonamizning asosiy muammolarini mohiyatan tasvirlab beradi. Dunyo hukmronlik qilayotgan kuchlarning haddan tashqari xatti-harakatlaridan tortib, bizning ichki istamasligimizga qadar ob'ektiv ravishda ob'ektiv ravishda yordam beradi. bu kuchlarni targ'ib qilish. Shuning uchun u o'z maqolasiga loyiqdir.

Gabor Horunning otasi ekanligini bilganimda, mening birinchi fikrim: "Bu juda ham mantiqiy". Aaron hech bo'lmaganda ruscha munozarali sahnaga chiqib, tezda bu mavzu bo'yicha eng aniq va ravshan ovozga aylandi. tajovuzkor tazyiqqa qarshi dalil va dalillarni uning ommaviy axborot vositalarining tengdoshlari va davlat idoralarining obro'li ko'rsatmalariga muvofiqlashtirish printsiplari. Gabor men ko'p yillar davomida bilardim, chunki u inson doirasiga chuqur kirib borgani uchun men uni boshqa doiralarda juda hurmat qilar edim. Ma'naviy irodasi bor kishi, hozirgi guruhga qarshi suzish va haqiqatni gapirish, kimningdir shaxs sifatida shakllanishida nima bo'lishidan qat'i nazar, haqiqatni gapirish degani juda yaxshi.

Men to'liq intervyuni tomosha qilishni maslahat beraman, lekin mening ko'pgina o'quvchilarim videolarni tomosha qilish unchalik katta emasligini bilganim uchun, men bu erdagi diqqatga sazovor joylarni ko'rib chiqqanimni Grayzone transkripsiyasidan parchalar bilan yakunlayman, chunki bu juda yaxshi va yaxshi deb o'ylayman. bu muhim.

Oqsoqol Mate "Russiagate" hikoyasini jamoatchilik tomonidan qo'llab-quvvatlanishi va Robert Myullerdan keyin paydo bo'lgan muqarrar umidsizlik, Rossiya hukumati va 2016 Trump kampaniyasi o'rtasida hissiy sarmoyalar natijasida biron bir dalil keltira olmaganligi haqida gapirdi.

"Endi, umidsizlik siz nimanidir kutayotganingizni va siz biron bir narsa sodir bo'lishini xohlaganingizni va bu sodir bo'lmaganligini anglatadi", dedi Mate. "Bu shuni anglatadiki, ba'zi odamlar Myuller bilan o'zaro kelishuvga oid dalillarni topishni istashgan. Ular shunchaki haqiqatni bilishni istashgani yo'q. Ular haqiqat qandaydir ko'rinishga ega bo'lishini xohlashdi. Qaerda bo'lishimizdan qat'i nazar, haqiqat qandaydir ko'rinishga ega bo'lsa, unda nafaqat haqiqatga bo'lgan qiziqish bilan, balki ularning hissiy ehtiyojlari bilan ham bog'liq. "

Gaborning ta'kidlashicha, bu hissiy sarmoyaning sababi Trumpning saylanganini ko'rish shikastidan kelib chiqqan. Ular ongli ravishda ushbu travma og'rig'i va qo'rquvini his qilish, keyin esa Trumpning saylanishiga olib kelgan omillarni jiddiy tekshirish yoki barcha narsani chet ellik boogeymanga ayblash va umuman bu qarama-qarshilikdan qochish o'rtasida tanlov bor edi.

"Siz bunga qarashingiz mumkin", - tushuntirdi Mate. "Yoki siz bularning hammasining orqasida shayton bo'lishi kerak deb aytishingiz mumkin, va u shayton - bu tashqi kuch, uning ismi Putin, mamlakati esa Rossiya. Endi siz oddiy taklifga ega bo'ldingiz, bu sizni o'zingizni, o'z qo'rquvingizni va o'zingizning jarohatlaringizni o'rganishni talab qilmaydi. ”

"Shunday qilib, men bu rus hikoyasi haqiqatan ham ko'p odamlar tomonidan chin dildan xafa bo'lgan narsadan chinakam xafagarchilik alomati bo'lganiga ishonaman", dedi Mat. “Ammo xafagarchilikni engish o'rniga, qaysidir ma'noda ishonarli va tasalli beruvchi qissani o'ziga jalb qilishning oson yo'li edi. Jamiyat sifatida biz haqimizda nima deyilganidan ko'ra, qandaydir dushman bizga buni qilayotganiga ishonish bizga ko'proq tasalli baxsh etadi. ”

Mate Trumpning o'zini nafaqat jarohatlangan, balki shikastlangan deb muhokama qilish uchun ketdi. Kimdir o'zining ichki muammolarini dunyoda chuqur ongsiz ravishda amalga oshirmoqda:

Donald Trump - bu ko'rishi mumkin bo'lgan shikastlangan siyosatchining eng yaqqol namunasidir. U har doim haqiqatni rad etadi. U o'zini tajovuzkor qiladi. Uning asosiy o'zini o'zi tushunchasi - bu hech kim. Shunday qilib, u har doim o'zini ulkan va katta qilib ko'rsatishi kerak va dunyoga qanchalik qudratli va aqlli ekanligini, qanday darajaga ega ekanligini va qanchalik aqlli ekanligini isbotlashi kerak. Bu dahshatli surat uchun kompensatsiya. U hech narsaga ahamiyat berolmaydi, ya'ni uning miyasi haddan tashqari tarqalib ketgan, chunki unga e'tibor berish juda og'riqli edi.
Bularning barchasi nimaga olib keladi? Biz bilamizki, bolaligida u diktator bolani shafqatsizlarcha xor qilgan otasining diktatorlik bolasi bo'lgan. Trumpning birodarlaridan biri o'zini o'ldirdi. Va Trump o'zini imkon qadar katta va kuchli va muvaffaqiyatli qilishga intilib, buning barchasini qoplaydi. Va, albatta, u onasiga nisbatan jahlini ayollarga hujum qilish va ayollarni ekspluatatsiya qilish va bu haqda ochiqchasiga maqtash bilan himoya qilmagani uchun qoplaydi. Aytmoqchimanki, bu aniq travma namunasi. Men buni Trumpning siyosatiga xushyoqishni taklif qilish uchun aytayotganim yo'q. Men shunchaki bu odam kimligini tasvirlayapman.

Mate, rossiyagatorlarning ichki jarohatlariga qarshi turishdan bosh tortishi va Trumpning amerikaliklarning umuman o'z mamlakatlari dunyoga etkazgan dahshatlariga qarshi turishdan bosh tortishi va Rossiyaning eng shafqatsiz narsalarni ham rad etish haqidagi mulohazalarini bog'ladi. Hukumat Amerikaga qilgan ishlarida ayblangan.

"Hech bir tarixni o'rganayotgan odam Qo'shma Shtatlar er yuzidagi deyarli har bir xalqning ichki siyosatiga qanday aralashganligini inkor etolmaydi", dedi Mé va bu aralashuv ko'pincha ommaviy qotillikdan iborat ekanligini aytdi. “Masalan, Chilida saylangan hukumat borki, Amerika quvnoq tarzda ag'darib tashlaydi, hatto bu bilan maqtanadi. Hozirda Venesueladagi ichki siyosatdagi aralashuv haqida gapirmasa ham bo'ladi. Siz aytib o'tganingizdek, boshqalar aytib o'tganlari kabi, va [Vaqt] bu muqovada AQSh Boris Yeltsinga saylanishiga qanday yordam bergani haqida maqtanadi ... Hatto ruslar haqida eng yomon narsa bo'lsa ham. To'g'ri, bu hatto Amerika butun dunyoda qilganini ochiq tan olgan narsaning minimallashtirilgan ulushiga ham to'g'ri kelmaydi. "

Mate qanday qilib "o'zimizni jinoyatchilardan ko'ra qurbonlar sifatida ko'rish har doim ham osonroq" va "Buyuk Britaniya bo'ladimi yoki Frantsiya ularning mustamlaka imperiyalari bilan bo'ladimi, ular har doim boshqalarning qurboni bo'lishadi. Amerika Qo'shma Shtatlari har doim hammaning qurboni hisoblanadi. Bu dushmanlarning barchasi bizga tahdid solmoqda. Bu er yuzidagi eng qudratli davlat, u o'z ixtiyorida bo'lgan qurollar bilan erni milliardlab marta yo'q qilishga qodir bo'lgan millatdir va u doimo qurbonlardir. "

"Demak, bu qurbonlar, bu erda tasalli beradigan narsa bor, chunki bu bizga o'zimizga qaramaslikka imkon beradi", dedi Mat. "Menimcha, bu Rossiyadagi jarayonda juda katta qurbonlar mavjud edi."

Méle, Myullerning Iroq istilosi oldidagi Yovvoyi odamlarning yolg'onlarini qo'llab-quvvatlaganiga qaramay, qanday qilib qahramonga aylangani haqida gapirdi, chunki Gollivud jamoatchilik ruhini "yaxshi odamlarni" va "yomonlarni" qidirishga o'rgatgan. bolalar "har qanday og'ir vaziyatda. Aynan shu narsa Putinni AQSh hukumatining eng yuqori darajalariga kirishga qodir qudratli nazoratchi va Myullerni hammamizni qutqarmoqchi bo'lgan porloq zirhli ritsar sifatida tasvirlashga majbur qildi.

"Aytishning o'rniga, bu erda katta muammo bor. Biz yuqori darajadagi shikastlangan, aql-idrok bilan beqaror, hissiy jihatdan beqaror, misoginist, hokimiyat uchun o'zini agressivlashtiruvchi vositani tanladik. Bizning jamiyatimizda nimadir sodir bo'ldi. Va nima ekanligini ko'rib chiqaylik. Iloji bo'lsa, ushbu muammolarni hal qilaylik. Liberal tarafdagi odamlarga nazar tashlaylik, ular bu masalalarni muhokama qilishning o'rniga, barcha kuchlarini ushbu xorijiy fitna tushuntirishiga sarflashmoqda. Chunki ushbu masalalarni hal qilish, o'zlarining bir yo'nalishda bo'lgan o'zlarining siyosatiga qarashni anglatar edi.
"Klinton qo'l ostida qanday qilib yuzlab odamlarni qamoqqa tashlaganlarini ko'rishning o'rniga, ular hech qachon qamoqda bo'lmasliklari kerak edi. Bush va Obama davrida qanday qilib boyliklarning yuqoriga yuqoriga yo'naltirilishi haqida gap ketganda. Nima uchun Barak Obamadan Uoll-stritda bir soatlik nutq uchun 400 ming dollar olishni so'rashning o'rniga, bu bizning tizimimiz qanday ishlashiga bo'lgan ishonchimizni biroz chayqash kerakligini anglatadi, shunda biz aslida nima bo'layotganiga qarashimiz mumkin, shunchaki diqqatimizni qaratsak. yana bir chet ellik shayton.

Mate qanday qilib Obamaning AQShning boshqa prezidentlari singari iliqroq bo'lishiga qaramay, odamlar ongida go'zal idealni namoyon etgani haqida gapirdi, shuning uchun bu ideal va Trumpning saylovlari o'rtasidagi farq uni ayniqsa ayanchli holga keltirdi. Bu odamlarni Hillari Klintonning yo'qotilishining asl sabablarini ko'rishni istamaslikka undadi. Bu ayblovlar 100 foiz haqiqat bo'lsa ham, Rossiya ayblagan barcha narsadan ko'ra demokratiyaga ko'proq tahdid soladi.

Xulosa qilib aytganda, yosh Maté otasidan, odamlar Trumpning saylanishiga olib kelgan xatolarga yo'l qo'ymaslik uchun nima qilishlari mumkinligi va undan keyingi Rossiya isteriyasi yillari yoki hech bo'lmaganda etukroq bo'lganlarda shunga o'xshash qiyinchiliklarni engish uchun nima qilishi mumkinligi to'g'risida maslahat so'rashdi. yo'l.

"Xo'sh, avvalambor, odamlarga o'zim qilish qiyin bo'lgan narsani qilishni maslahat beraman, lekin menimcha bu juda muhim", deb javob berdi Mate oqsoqol. “Bu erda qattiq his-tuyg'ular bo'lganida, ularni o'zingga topshir. Faqat xafa bo'ling. Siz chalkashligingizni biling. Faqat unga egalik qiling. Xafa bo'ldim, adashdim, qo'rqdim. Darhol tushuntirishga urinib ko'rishning o'rniga, shunchaki hissiyotga egalik qiling. Va tayyor bo'lgach, keyin nima bo'lganini so'rang. Bu erda aslida nima sodir bo'ldi? Qanday faktlar bor? Qanday xulq-atvor yoki mening e'tiqodim vaziyatga ta'sir qilgan bo'lishi mumkin? Shunday qilib, qiziquvchan bo'ling. Juda qiziquvchan bo'l. ”

Matbuotga kelsak, Gabor Amerikani urushlarga doimiy ravishda aldab kelgan hukumat idoralariga ob'ektiv va shubha bilan qarashni maslahat berdi:

«Hech bo'lmaganda ob'ektiv bo'ling. Samolyotga sakrashga shoshilmang. Deyarli barcha ommaviy axborot vositalari ma'lum bir chiziqni uzatib, ushbu chiziq haqiqatni aks ettiradi deb taxmin qilishga shoshilmang. Tarixdan o'rganing. Undan o'rganing. Ushbu rus tilidagi narsadan bilib oling, ular bir necha yillardan beri bu haqiqat deb aytishdi. To'satdan, bu haqiqat emas. Xo'sh, keyingi safar ularga ishonishga shoshilmang. "

Gabor ta'kidlaganidek, barcha odamlarning ichki qarama-qarshiliklardan qochishga urinishlari uchun, albatta tushkunlik bilan birga, xayolparastlikdan ko'ra, tushkunlikka tushish yaxshiroqdir.

"Siz yolg'onga, ya'ni xayolotga ishonasizmi? Yoki ko'ngli qolishini xohlaysizmi? ”- deb so'radi Mate. “Boshqacha aytganda, haqiqatni ko'rish. Va men tushkunlikdan xursand bo'lishimiz kerakligini aytaman. Shunday qilib, bu "Russiagate" va "Rusiagate" hikoyasining beparvosi, bu ko'p odamlar uchun ko'ngilsizlik, ammo bu yaxshi narsa. Agar ular shunday desalar, mayli, menda bu xayol bor edi, endi bu xayol menda yo'q, demak, men ko'ngilsizman, endi haqiqatga qarayman. Shunday ekan, ko'ngli qolishi yaxshi. ”

"Shunday qilib, agar ko'p odamlar to'g'ri munosabatda bo'lishsa, bu ijobiy natija bo'lishi mumkin", - deya xulosa qildi Mate.

Man, albatta umid qilaman.

____________________________

Ushbu asarning biron bir qismini (yoki men yozgan narsalarning hammasini) xohlagan tarzda bepul nashr etish yoki ulardan foydalanish uchun har bir kishining so'zsiz ruxsati bor. Mening ishim butunlay o'quvchilar tomonidan qo'llab-quvvatlanadi, shuning uchun sizga ushbu qism yoqsa, iltimos, uni Facebook-da yoqtirishni, Twitter-dagi antikalarimni kuzatib, Patreon yoki Paypal-ga shlyapamga pul tashlab, ba'zi shirin tovarlarimni sotib olib, sotib oling. mening yangi kitobim Rogue Nation: Kaitlin Jonstoun bilan psixonavtik sarguzashtlar yoki oldingi kitobim "Uyg'ongan: Utopiya preperslari uchun dala qo'llanmasi". Internet tsenzuralari bilan tanishishning eng yaxshi usuli va men chop etgan narsalarni ko'rishingizga ishonch hosil qilish - bu mening veb-saytimning xabarlar ro'yxatiga obuna bo'lishdir, bu men chop etgan narsalar haqida sizga elektron pochta orqali xabar beradi. Mening kimligim, qaerda ekanligim va ushbu platformada nima qilmoqchi ekanligim haqida ko'proq ma'lumot olish uchun bu erni bosing.

Bitcoin xayr-ehsonlari: 1Ac7PCQXoQoLA9Sh8fhAgiU3PHA2EX5Zm2